今天偶然看到一篇焦虑文,又提到了 程序员35岁被淘汰 的说法,虽然我只是个普通的小测试,但也很难不被这个焦虑 浪潮 影响。有识之士也写文章批驳这种观点,也指出了散播焦虑的某些机构和个人,但是依然没有任何削弱的迹象。
我心生疑问:这种观点从何来?
然后就有了这篇非常不严谨的互联网考古文章,通过搜索引擎(互联网记忆) 探索 这种言论的起源,发现了一些非常有趣的事情。
PS:我的能力已经很难找到2000年之前的互联网记忆了。
起源时间
经过一番摸索,终于将时间锁定在2000年,来源是CSDN这个古老的网站论坛模块。
35岁以后不做程序员做什么?
这是我能找到最早的资料了,看底下回帖内容的话,程序员35岁职业瓶颈这个说法已经有一定市场了。底下回帖内容有一部分还是能值得一看:
Noble 2000-12-15
做编码员,35岁是太大了。
做程序员,35岁还年轻着呢。
要搞清楚,不是说会编写点程序就是程序员了。
breath 2000-11-26
如果你热爱编程序,愿意看到自己半辈子没瞎忙(就是说有人喜欢、许多人用你开发的软件)
那么35岁正是开花结果的好年龄
如果你只愿意跳来跳去,做些烂东西赚钱
那么35岁才转行有点晚
另外我也找到了几篇同一时期的帖子:
35岁后我们怎么办?
公开报道
我找到了一篇2001年新浪网,文化教育模块一篇报道,题目是《盛产导致过剩 北京IT人才去留两彷徨》,时间2001/07/17,其中分析IT人才产生去留量彷徨情绪这种现象的原因:
• 北京产业优势明显,都不愿意离开
• 人才过剩,大量计算机毕业生挤在北京
• 互联网裁员潮阴影挥之不去
• 彼时互联网太玩命
报道末尾这么写:
从同一时期相关报道中的案例发现,20年前的大学生(其中不乏国内211名校毕业生)已经开始焦虑职业生涯35岁瓶颈了。
从退休到淘汰
在2000 ~ 2001年相对早起的资料中,经常能看到这样的话: 上世纪末那会儿,曾有“做IT,35岁就可以退休”的说法 ,就是说程序员从24 ~ 25岁开始,奋斗(玩命)10年,然后就可以退休了。由于我没有找到任何2000年的资料,所以无法查证,但熟悉互联网 历史 的人应该能明白这其中的变故。
互联网泡沫破灭之后,美国纳斯达克指数从2000年的 历史 最高点5048一路跌到2002年的1114,整个股市市值蒸发了三分之二。不少明星公司市值断崖式下跌甚至关门歇业,一大批程序员失业转行,只有不到一半的互联网公司苟延残喘活到了2004年。
早期精华文章
在搜索这些信息的时候,能明显感觉到2004 ~ 2005年的关于程序员35岁职业瓶颈的越来越多,也越来越多公开的报道。后来一直到2007 ~ 2008年,在我搜相关信息时候发现一个有趣的事情,很多资料大量引用了下面这段话:
国内一个很著名企业老板曾经说过:在IT行业超过35岁的技术人员将被淘汰,所以不要35岁后的技术人员。导致整个业界尤其是在软件开发行业都在排斥年龄超过35岁的人员,也导致很多工程师为自己35岁以后的前途发愁而转行。因为很多人都认为IT行业是年轻人的行业,而软件开发就是吃青春饭,过了35岁就没用了。
以我菜鸡的能力,没有找到这位著名企业老板相关资料,但是这段话被引用的频率相当高,最终文章来源是天涯论坛,文章楼主:wcyht234 时间:2007-07-01 22:28:00。作者通过自身经验,分析国内外一些案例,然后分析了这种思想的来源等等,总体是非常正面的。文末作者总结分享给大家: 所以大家千万别被别人误导了,要看清 历史 的发展规律。注重持久和执着地发展。
这篇文章不仅有现状剖析,也有时代高度的观察,又不乏人生思考。其中从国内IT行业发展、利益分配、价值取向等方面给后来的IT从业者或者有意向从事IT行业的人提供参考,给出了建议。
这里不得不再引用作者的一段话:
当然了IT技术发展日新月异,新技术不断推陈出新,令人眼花缭乱。今天JAVA ,明天。点NET,J2EE,JSP;确实需要强的学习能力,年龄大了自然学习能力下降。年轻人当然脑子活,富有创意。但是聪明不能代替经验,并且多数情况下人的智商相差不大。所以不能仅仅依据此就认为否定了经验和思维能力。
30岁还是35岁
在搜索程序员35岁职业瓶颈过程中,居然找到了程序员30岁以后能做什么的灵魂之问,最早追溯到2004年天涯论坛的一篇帖子:
30岁过后,是继续从事IT技术呢,还是坚决改行?
最晚的说法是2017年手机网易的一篇文章:
IT行业吃的是不是青春饭
还附带了一篇标题党的文章,日期不明,虽然看不懂但是我大为震撼:
30岁,程序员心中永远的痛
这里还找到一篇30岁是不是IT人职业黄灯的文章摘要:
在你觉得30岁后IT人的路会越走越宽还是越来越窄的调查中,只有2%的人认为30岁以后大部分人难以适应 社会 ;10%的人觉得难说,有的人很难改变思维方式了;13%的人认为:只有少数精英可以有更好的发展;而45%的人认为不一定,因人而异;还有30%的人肯定是越做越宽,可以多方尝试。调查结果显示,75%的人并不觉得30岁以后是IT人在职场中的黄灯。
一篇神奇的文章
在我搜到关于程序员年龄导致的职业瓶颈时候,大多数作者都是秉持想欧美发达国家学习的观点,很多编程大佬超过40岁甚至50岁还在编程一线工作,很多著名的语言、系统、框架都来源于大佬们的 35岁以后退休生活 。但有一篇文章是在鸡立鹤群,让我无法忽视。
搜狐IT评论41岁的老张,计算机软件专业本科毕业,具有10多年软件开发的工作经验。他一开始对自己的跳槽充满信心。然而,每当他将自己精心策划的求职简历向用人单位呈上时,人家指指“应聘者须35岁以下”的应聘条件,便将老张的简历给退回来了。
41岁工作十几年,就当15年,也就是26岁进入IT行业,这篇文章2007年,老张应该是1992年进入IT行业。我脑容量有限,想象不到这么早进入行业十几年的从业者还在人才市场投简历是何种场景。
老张还从有些招聘人员的眼中解读出这样的信息:“都四十多岁了,还在干基层的开发工作,业务一定不精。”最终,老张带着挫败的情绪和失望走出了IT人才招聘市场。
老张从眼神中都能解读出来这么多,用现在的话来说,脑补能力可见一斑啊,干脆改行做编剧当个作家也不错。
其实不唯老张,就是在国外,许多40多岁的人都说,在信息技术行业年龄歧视极为普遍,他们为此感到焦虑和愤怒。
据悉,英国一个拥有30年的信息技术行业工作经验,从事过编程、高层管理等工作的人,49岁时想寻找一份新工作。结果在接下来整整一年的时间里,都没有一家职业中介给他回复。后来他做了一个试验,将简历上的年龄改为30岁,3天内就接到了5个电话。
作者对2007年的国外IT行业了解不少,19岁进入IT行业,30年工作经验,一年没有接到电话,改成了30岁,3天接到5个电话。这怕不是老张的英国影分身吧,真就是30岁,30年工作经验了。不知道打电话的是不是HR。
针对国内外IT业的年龄歧视问题,专家指出,由于软件开发行业的特殊性,经验是贬值而不是增值的。
专家说得对,我无话可说了。
互联网的恶意
按照年份翻看互联网关于程序员35岁的记忆是一件很有趣的事情,这里明显感觉到17年往后,越来越多关于程序员能不能干到35岁的讨论,印象中应该有很多是贩卖焦虑的,但是仔细阅读当时能搜到的文章,都是先抛出令人焦虑的现实(片面的),然后引出话题,然后多方讨论说明这个命题不成立。
我想到一个新闻传播学上的知识点,大概跟谎言重复一千遍就是真理类似。即使这是个伪命题,但是经过互联网媒体的轮番轰炸证伪,人们脑海中会逐渐觉得这是个真命题。
例如:
• 今天大家都在试图证明:Groovy不比Java流行。
• 明天大家都在试图证明:Groovy执行效率不比Java高。
• 后天大家都在试图证明:Groovy语法不比Java简洁。
• 大后天大家都在试图证明:Groovy开发效率不比Java快。
• 大大后天大家都在试图证明:Groovy工作收入不比Java多。
• ……
过一段时间,我脑子中就会形成一个观点:Groovy很牛逼,甚至某些方面比Java更强。
当然这样的话题能够制造很多用户互动,吸引更多流量,他们本意可能不是在贩卖焦虑,现在看这些实际上贩卖焦虑的人,他们实际都在卖课。
本来想收集一些互联网对程序员的恶意,等收集完素材又觉得不太合适,大家看本章标题意会一下就好了。
Have Fun ~ Tester !
这是因为很多程序员在35岁以后会面临工作与生活的选择,所以很多人会在这个年龄段被淘汰。
严格意义上讲,不仅对于程序员的工作如此,几乎所有的工作都会面临一定的年龄危机。特别是当一个人的年龄到达30岁以后,因为这个人本身的工作时间和工作效率就会发生转变,很多人也会选择把更多的注意力放到生活上,所以很多员工需要面临工作的选择,有些员工也会被职场所淘汰。我们要知道并不是所有的员工都能够不断成长,也不是所有的员工都能够逐渐升职为管理层,所以很多基层员工不得不面临重新择业的选择。
这个说法其实跟程序员的年龄有关。
以我个人来看,因为程序员的工作本身就需要大量的加班,如果程序员的年龄到达35岁的话,程序员的年龄本身就不允许自己过度加班。与此同时,程序员也需要考虑结婚生子的问题,所以很多人可能会选择放弃高薪的工作,同时也会选择回归生活,这也是为什么很多程序员在35岁以后被淘汰的主要原因。
我个人非常认同这个说法。
因为我身边本身就有很多程序员的朋友和同学,对于他们来说,在年轻的时候,他们其实可以通过频繁加班的方式获得更多的薪水。但当他们结婚生子以后,很少会有人选择继续过度加班,所以他们逐渐也会被职场所淘汰。
在此之后,有些程序员会选择到别的行业工作,有些人则会选择进一步回归基础工作。虽然他们的工资待遇比以前变得少很多,他们会有更多的时间来安排自己的生活。对于我们普通人来讲,我个人觉得很多普通人的工作确实是出卖时间的工作,所以我们的劳动价值会变得越来越低。
每一次,不论是 GitHub Copilot 还是 OpenAI Codex,亦或是最近爆火的 ChatGPT,只要一个 AI 工具可以编程,紧跟而来的话题必然是:“程序员是否会因此被替代”我个人认为不会的,因为永远有一些容易被忽略的边缘性技术问题,需要程序员去解决,这是低代码不能替代的。
程序员实惨!职业威胁一直就没停息过。所以ChatGPT可以编程这似乎很让人匪夷所思。作为国内主流的JNPF低代码平台服务商,JNPF低代码平台负责人认为:低代码的本质是解放开发者的双手,让他们从重复的代码工作中解放出来,低代码在这个过程中扮演的是“辅助者”角色,而并非“替代者”。
而且低代码并不意味着完全就抛弃代码,相反在平台无法满足一些复杂的业务场景时,就需要代码的辅助,当然这个过程的代码量要可控,否则就违背了低代码开发的本质。
而像市场上一些无代码平台,确实做到了看不见任何代码,但是当平台需要去应对复杂业务逻辑系统的开发时,便会显得力不从心。
JNPF低代码平台保留了这种灵活的开发机制,当需要更深层次的处理业务逻辑时,如果平台开发不能完全匹配,就需要程序员通过代码开发实现相关能力与服务。
而这种二次开发的需求已经超过了应用创建者的能力范围,这就需要专业的程序员基于平台去开发。所以,与其无深究低代码是否会让程序员失业,不如去想如何通过低代码技术的加持,让程序员变得更有含金量,让低代码成为程序员工作的润滑剂。
现在很多人宣扬35岁之后就是事业的滑铁卢,其实35岁的事业焦虑是完全不必要有的。除了互联网行业会如此卡年龄之外,很多行业还是越来越吃香的。这位在深圳花了600万买房的程序员,之所以失声痛哭,原因很简单,还不上房贷了。之后又因为个人能力问题不好就业拿到同样薪酬的薪水。说白了,这就是互联网这个新兴行业背后带来的巨大隐患。
深圳六百万的房,其实一点也不贵
其实在深圳,600万的房子一点也不贵。在主城区,600万的房子基本上不是公寓就是老破小了。这位程序员购买的房子,应该是距离主城区比较远的。但是600万对普通人来说也不是一个小数目,很多家庭也是拿出一辈子的积蓄才能够付一个首付的。所以,这名程序员身上所背负的压力其实是很大的。
为什么会被辞退,背后的原因很残酷
关于这名程序员为何被裁员,原因挺简单的。一是用人单位觉得他的年纪大了,二是他并没有在自己的岗位上创造价值,长期在一个岗位上,只能混日子,这对于公司是没有价值的。从公司的角度来说,辞退年纪较大的员工,是从利益出发。但是从员工的角度来说,大龄失业等于人生停滞甚至惨遭滑铁卢。
失声痛哭的原因,解决的办法
失声痛哭的原因就是因为他这个年龄的程序员不好找工作。这是互联网行业的乱象。年纪大了,等于没有价值了。拿一笔赔偿金,接下来的人生发展无望。可能很多人会说,三十多岁而已,何必呢?可是从互联网的角度来看,三十多岁,一不能熬夜抗压,二有家有娃会分心,无法为公司发挥光和热,就是没有价值。除非做到管理层,否则就是没价值。这也是为何,很多中年人会选择人到中年去送外卖。
目前来说,除了强制规定用人单位不可以辞退年纪大的员工之外,没有别的更好的办法了。但是上有政策下有对策,我们普通打工人,从某种意义上来说,还是非常弱势的。
这名程序员,失声痛哭的苦,我们都能够理解。但是还是希望他能够振作起来,能够擦干眼泪。虽然深圳的互联网工作的大门可能不会对他敞开,但是天无绝人之路,只要拥有一双手,那么一切都有机会。三百六十行行行出状元。
希望经过这名程序员的事情,能够让这社会反思一下。一个快速崛起的行业,一个拿命去拼的高薪行业,到底值得吗?所谓的宣传的互联网程序员高工资,但是背后也是高强度加班,拿这么多钱,却有年限,到了年龄会被辞退。又有多少程序员能够靠着35岁之前的积蓄实现财富自由呢?特别是在深圳这样的城市,买房还要财富自由,有多难,相信每一个在一线城市打拼的朋友心里都很清楚吧。
程序员被一家公司开除的话。
如果程序员心胸宽大,那他会认真反思自己哪里做的不好,尽量提升自己,将来有机会可能重回公司,没机会就换个公司尽力不被再次开除。
如果程序员心高气傲好面子,他可能会想办法进竞争对手的公司然后努力做出很漂亮的业绩,一心把老公司比下去,挽回颜面。
如果程序员比较佛系的话,就只是单纯重新换公司然后照常上班了。
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