在西安生活怎么样？治安？IT平均工资？就业压力？生活卫生环境等等希望中肯回答帮助，不用抄网上的话

对话――IT两会特辑 12月1日～2日，2007中国“IT两会”――中国IT财富（CEO）年会、中国信息主管（CIO）年会将在北京召开。本届CEO年会的核心议题是“重估中国本土市场”，CIO年会的议题是“IT、业务创新与科学发展”。为此，本栏目特设“IT两会特辑”，采集CEO及CIO们的精彩观点，敬请关注。

（记者 吴萍摄影记者 杨立航）系统集成商群体一直是我国IT体系中的一个特殊群体，十几年的时间，他们就经历了从辉煌走向沉寂的过程，他们的分化是悲壮而又富有成效的，一部分企业转型做软件，另一部分企业转型做渠道，还有一部分经验沉淀比较丰厚的企业走向了高端IT服务与咨询，他们很值得研究。

近日，本报执行总编辑孙定与曾经是系统集成领域的翘楚，而今成功转型IT服务提供商的太极公司总裁刘淮松，就本土企业做IT服务提供商的现存空间与未来发展进行了深入探讨。

把业务做“厚”

太极20年发展，从做小型机到做系统集成，再到今天的定位于IT服务，业务做得越来越“厚

重”，信心也越来越强了。

孙定: 我们知道，再过几天，太极就要庆祝20岁生日了，回首这20年发展，你认为太极走的路可以分为几个阶段？

刘淮松: 20年d指一挥间，太极从“初涉IT”到今天已经成为一个蓬勃向上的IT服务提供商。这20年走的路大致可分为三个主要阶段。1987年创立的时候，我们的核心产品是2000系列小型机。在原电子工业部第15研究所的支持下，逐渐形成了围绕小型机的硬件、软件、外设、售后等全系列服务。

1993年是太极公司的转折点，当时的IT产业发生了巨大变化，分布式计算的出现，使PC的性能得到大幅度提升，以前的集中计算模式被取代，小型机不再主导市场了。太极面临新的选择，是做PC，还是做行业？经过深思熟虑，太极决定转向行业服务。最先切入的是通信平台，然后我们又进入到了金融政府、冶金等行业。

2000年以后，太极开始了第二次转型，从系统集成业务进一步转向IT服务。在做系统集成业务、与行业用户的接触中我们发现，用户关注的并不是一个一个孤立的项目能否做好，而是哪个厂商能够提供一个IT系统的全生命周期的服务，而这一块业务在2000年的时候，恰恰还是国内的空白。

孙定: 服务是眼下一个比较时髦的词汇，很多公司也都愿意把自己说成是IT服务公司，这样仿佛身价倍增。而事实上，IT服务不是一项简单的业务。从太极自身的体会来看，做系统集成与做IT服务最根本的不同是什么？

刘淮松: 系统集成与IT服务完全是两个概念。首先，就客户端而言，客户的需求是不一样的。系统集成主要是以项目为基础，客户项目的独立性比较强、边界比较清晰; 而做IT服务，客户不但关注某个项目是否成功，更关注IT系统的整个生命周期是否成功，这里的核心是对孤立的项目进行统合，企业的创新服务能力已成为最关键的。

其次，IT服务对一个企业自身的管理与创新也提出了新的要求，系统集成业务相对简单; 而IT服务则要求企业提供的服务是体系化、规范化和标准化的，这就给IT服务企业提出了一个新课题。―如何让服务产品化。除此以外，如何让服务产品具有个性化，即让IT系统与不同类型客户的业务紧密结合，这也是一个很重要的课题，需要IT服务商有丰富的行业积淀，有“懂行”的专家团队，我们把这叫做“知识库”积累，这很重要。

孙定: 我们知道，近年来太极业绩非常好，每年都有30%以上的增长，这与太极转型IT服务有关吗？国内企业做IT服务应该是一种全面的创新，太极是如何实现这种跨越的，目前的业务已经做到了哪些领域？

刘淮松: 太极从2000年开始，基本上是每3年翻一番，2000年我们的收入是两个多亿，今年我们的收入会超过10个亿。

我们的目标是做中国最好的IT服务商，我们也不会急功近利，也许在投入期我们会看到利润的减少，但长远看，这是量的积累，是长期规划。目前我们就正在筹建一个600平方米的解决方案中心，把我们的解决方案模型化，让客户通过亲身体验，来了解解决方案的作用，在项目建设中少走弯路。像这样的投入，都是我们的后续储备。

目前太极最主要的业务领域是政府信息化，我们已经为国家二十几个部委提供了IT服务。政府信息化之所以看重太极，跟太极多年来积累的客户信赖度有关。另外，我们的政府信息化产品也比较成熟，在这个领域的实施团队经验丰富。除了政府部门以外，能源、冶金、金融、教育等行业也是我们这几年拓展得比较好的行业。

占领更广阔的空间

对于IT服务，跨国企业只是抢得了局部的高端市场先机，而政府部门以及广大中小企业的IT服务还需要懂得中国文化、更具成本优势的本土企业来开拓，更广阔的空间属于我们。

孙定: 一般来讲，提起IT服务，客户都会率先想到那些大的跨国企业，像IBM、HP、EDS、埃森哲、安达信等这样的国际IT服务与咨询公司在客户那里都很被认可，太极能否感到来自于他们的竞争压力，我们的空间到底在哪里？

刘淮松: 的确，在IT服务领域国外企业确实抢了一些先机，近几年，IBM、HP等过去以硬件为主的企业，也在通过并购等手段向IT服务转型，在中国市场，一些大行业如中石油、中石化、电信、金融等领域的ERP项目的咨询和实施都有他们的身影。他们的优势是全球化的经验，在欧美信息化程度比较高的国家承担了许多运维建设项目。但是，在中国市场他们存在软肋，他们对中国国情与中国企业的管理模式理解不透，所以政府以及广大的中小企业市场是他们的短板。外企在IT服务领域所抢夺的先机，只是局部的高端市场的先机。

我们与外企之间的关系，更主要的还是竞争与合作并举，在合作中我们向外企学习全球化的理念与经验，他们也通过与我们的合作，更多地了解本土管理与文化，并可实现用户投资的降低。

孙定: 本土企业做IT服务，从行业经验积累，到咨询团队建设，再到平台和技术架构的支持包括Call Center的构建等，难度非常大，你用什么办法使太极获得了快速的发展？

刘淮松: 我们总结了三方面的IT服务创新:

一是知识创新，也就是我们的“知识库系统”建设。首先，我们把以前做过的项目按不同的行业进行知识经验总结，归纳出适用于不同行业应用的业务模型，使我们的服务越来越体系化。其次是技术体系创新的积累，这也是知识库的一部分。我们有一个技术架构E化平台，其中囊括了太极20年来积累下来的50余项自主知识产权技术。

二是方法创新，即在管理方面形成自己的风格。目前，我们已经在IT咨询、软件开发和工程实施、IT服务管理等诸多方面都总结出了太极的独特方法论，尤其是在大型工程项目的实施和管理上。

三是文化创新。IT服务企业最重要的是人，企业的文化氛围很重要，这包括员工有没有客户导向的意识，企业有没有协同工作的氛围。目前太极在这方面已经建立了自己的“三个核心服务理念、三个责任”等公司文化，营造IT服务氛围。

以上三方面创新相互促进，其最终目标是要打造出一体化的IT服务价值链，一般来说，客户找到太极以后，每个环节上的服务需求我们都能满足。

孙定: 你一直在讲“知识库”建设，它到底是一个什么样的概念？对提供IT服务有什么关键作用？

刘淮松: 我们的知识库是围绕着行业来做的，目前的重点在政府公共服务行业，以后会向其他行业延展。一般来说，我们是从项目的统合做起，之后经过专家的梳理、提升，整合成对以后的业务拓展有用的数据库。

举例子而言，在医疗系统建设中，我们最早做过卫生部应急指挥系统，通过知识库的总结归纳，我们简单形成了一个业务模型。而今年，我们又陆续做了5个省卫生厅的应急系统。这样，在应急指挥系统建设方面，我们就形成了自己的一套知识体系。在这个体系的帮助下，我们会很快地切入其他类似系统的建设。我们的目标是在卫生应急领域成为国内最强的服务商。

最迟后年一定上市

上市是太极非常重要的一项战略，目前正在运作阶段，明年就会提交申请到证监会，最迟到后年太极一定会上市。

孙定: 我们知道，太极一直在为上市做准备，上市对于太极而言有什么意义？太极在这方面有什么具体的计划或时间表？

刘淮松: 到目前为止，太极这20年的发展，都是以技术模式推动自身发展为主，这种模式很稳健，但还是有些慢。如果能借助资本的力量，成为一个公众公司，我们就会发展得更快，同时也会使公司的治理结构更加优化、机制更加先进。

上市以后，我们可发展的空间就会更大，可以通过并购、重组等方式将业务延展到更广泛的领域。最重要的是，可以从目前的内生式增长模式一步跃为外延式增长模式，这是我们非常渴望实现的。因此，虽然业界普遍认为上市是把双刃剑，但太极还是认定了要走上市这一步，实现技术加资本的“双轮”驱动，这个战略是不会变的。

具体的规划是，今年是我们做准备的阶段，明年我们就会提请申请到证监会，在国内A股上市。如果明年不成功，那么后年一定会成功。

孙定: 前一段时间东软在A股集团整体上市遇挫，这会不会影响太极上市的积极性？

刘淮松: 不会的。东软是集团整体上市，他们向证监会申请的模式本身就是一种探索，因此在审批上存在风险。而太极的风险没那么大，这5年来我们的股份制改革已见成效，不会有不稳定的政策因素。而且一个企业上市能否成功，关键还是业务是否有足够的竞争力。从目前情况来看，公众对太极这类公司还是挺认可的，像东华合创、中软等在股市上的表现都可圈可点，股价也都不错。

太极经过这几年的成长，业务做得更“厚重”了，我们感觉自信心更强了， 到了厚积薄发的时候。

采访手记

企业之“厚”道

我们常说“做人要厚道”，那是因为厚道是一种做人的优秀品质，厚道的人更值得信赖和依靠；同样，做企业也要讲“厚道”，一个厚道的企业同样会更多地博得社会的信赖和依赖。如果只知道在外边“吹喇叭”，内部业务却没什么“真才实学”，企业不但活不长久，就连在它那里工作的员工也会常常表现出忐忑不安的精神状态。

遗憾的是，现在不“厚道”的企业真不算少，就好像一种传染病，大家都拼命地去“忽悠”，广告说得天花乱坠、活动做得花里胡哨，更有甚者，连市场数据都是勾结好了调研机构人为做大的。看多了这样的企业，心里难免也有些浮躁。

而这一次跟太极总裁刘淮松交流，内心却体验到了一种少有的平和，那是一种很踏实的感觉。他本来还算是一个能言善语的人，但交流中他并没有夸夸其谈，只是问到哪里说到哪里，而从容淡定的氛围却弥漫了整个环境，这也是为什么到最后我们一定要问他，做企业怎么才能保持他那样一种良好心态，他的回答是――要淡定。

记得7年前，在太极还忙于体制改革的时候，我们曾经与刘淮松总裁有过一次交流，那时谈的更多的是体制改革话题，当时太极的业务还是以系统集成为主，处于重新定位的阶段。今天跟那时候比，刘淮松更显得从容了许多，我想这一方面缘于太极的体制改革已经产生效益，另一方面也应该缘于太极内部业务的进一步夯实、基础架构的进一步“增厚”。也正因为如此，刘淮松才能很自信地跟我们说：“我们不愁没单……”

从太极目前的业务看，定位于“IT服务提供商”是更上一层楼，系统集成商走过20年风雨历程，产生了多种分化，而能像太极这样依靠多年经验的积累，专注于为行业提供IT服务与咨询，应该是一种难得的升华；同时，太极也做了很多工作使其业务不断变得“厚实”，包括已经开展的“知识库”积累和正在着手建设的解决方案体验中心，这些都是企业丰厚实力的手段。目前在中国市场，非常缺乏本土高端IT咨询公司，太极照这个路子走下去，应该是大有希望的。

当然，摆在太极面前的挑战也很严峻，太极目前的角色还属于“国家队”（其政府资源比较雄厚）。但国家队有两大特点，一是实力可以代表国家水平; 另一个是，非市场化的资源支持占优势。也就是说，“国家队”所特殊享有的资源支持，会不会在另一面削弱太极参与充分竞争的能力，如何避免？这恐怕是刘淮松下一步需要考虑的问题。（吴萍）

总裁感悟

要有平静的心态

“做IT心态很重要，最高的境界是‘身在其中’而又所有欲念都‘荡然无存’，要承受力极强，遇到天大的事也要气定神闲，事情来了就要想对策，办法总是有的。”

一走出校门就在太极的孵化单位电子工业部第15研究所进而又到太极工作的刘淮松，经历了从国企体制改革到市场化运作一个公司的全过程，这期间太极风风雨雨走过了20年，而刘淮松浪里淘沙，始终站在前台，以一种乐观向上的精神风貌在业界广受赞誉。在谈到做IT什么素质最重要时，刘淮松道出了以上感悟。

“我就是干事的人，历史给予的担子，不能回避。”这话初一听好像有些无奈。这些年，体制变换最艰难，从整齐划一到分散经营，再到统筹整合，太极经历了几个轮回的改变。世纪交替之际，面对如此复杂的改制和业务重新定位，事实上，他是实实在在“不能回避”，因此这句话中有着很重的历史责任感，而在这个过程中，“平静的心态”的确是太重要了。

回首太极20年走过的路，刘淮松认为，“2002年的改制之路走得太对了”。也正是那时，太极明确了要从国有走向市场、对小而散的业务进行重组，这一举措决定了太极能够获得今天的发展。从那时走到现在，刘淮松认为太极已经“从局促走向从容”，业务体系已经形成了，下一步的关键就是做品质、做经营，实现资本加机制的双轮驱动。在这个过程中，“平静的心态仍然是最重要的”。

公费医学生工资高不高

免费医学生工资一般在4000-5000元左右。

省内定向乡镇卫生院,学制5年。省卫生厅负责提供定向培训的学费、住宿费和教材。注:使用时间不少于6年。期间学校不允许报考研究生。

医学定向生:考生自愿填报医学院定向就业招生志愿。一旦被录取为定向生,必须在入学前与高校。

哪里都有坏人不是？

西安总体来说，消费水平一般，工资水平略低。

IT平均工资，看你自身情况了，学历什么都比较好的话，进个大一点的外资，比如说TW，IBM。一个月也有4-5k。（我同期同学就是这个价）。内资就少一点了。

生活卫生不是很好，还是取决你所居住的区域。总体来说压力不大

我是西安人，在上海工作了1年多。

上海薪水高，但是花的更多，我在静安区租的房子，一个月1600西安这个价钱可以租一整间房子了（档次不是太高的）。

你自己考虑清楚

2016年平均工资数据出炉|官方解读：为何个人感受与工资数据不一致

《中国经济周刊》记者 王红茹 | 北京报道

日前，国家统计局公布了2016年全国平均工资数据。数据显示，2016年全国城镇非私营单位就业人员年平均工资为67569元，比上年增长89%；城镇私营单位就业人员年平均工资为42833元，比上年增长82%。但也有不少人感觉自己的收入低于平均工资，并引发“你拖平均工资的后腿了吗”之类的吐槽。

从“十一五”规划开局的2006年至“十三五”规划开局的2016年，11年来我国的平均工资总体增长情况如何？还存在什么样的问题及如何改进？《中国经济周刊》记者专访了国内劳资问题资深专家、中国劳动学会副会长苏海南，请他从专业角度解读近年来我国平均工资的变动情况。

2016年IT业平均工资首超金融业

《中国经济周刊》记者查询近年的数据了解到，2016年全国城镇非私营单位就业人员年平均工资为67569元，相比2015年的62029元，增加了5540元，增长率为89%。私营单位平均工资的表现也很抢眼，数据显示，2016年全国城镇私营单位就业人员年平均工资为42833元，相比2015年的39589元，增加了3244元，增长率为82%，略低于非私营单位的增长率。

平均工资增长，与国民经济的平稳增长密不可分。苏海南告诉《中国经济周刊》记者，2016年我国GDP维持了67%的增速，经济增长态势总体上比较平稳。在此基础上，平均工资自然水涨船高继续保持增长态势。

在此前提下，各地大都根据经济发展的实际情况调整当地最低工资标准。比如北京，2013年的最低工资标准是1400元，经过连续3年提高后，2016年北京的最低工资标准已经达到了1890元，3年间提高了490元。

不仅北京，2016年，全国至少有9个地区上调了最低工资标准，平均增幅为107%。不少省份还调整了企业行业的工资指导线，从政策上保证低收入职工的实际工资水平不下降或都能有所增加。

平均工资增长这份功劳，有相当大一部分要归功于供给侧结构性改革。2016年，随着供给侧结构性改革的持续推进，我国经济结构不断优化，新旧动能转换加快，不仅保障了平均工资持续增长，还促使去年平均工资的增速结构发生了较大变化。

国家统计局公布的数据显示，从全国范围看，IT业平均工资水平首次超过金融业，在各行业门类中排名首位。数据显示，2016年信息传输、软件和信息技术服务业年平均工资为122478元，而金融业年平均工资为117418元。

这是近年来IT业平均工资首次超过金融业拔得头筹。苏海南认为：“这些行业劳动者的平均工资水平达到第一位，是一个很好的导向，表明创新创造行业企业的效益提高，同时中央强调的实施以知识价值为导向的分配政策正逐步落实。金融业的收入由一直高居榜首降到第二位，也是一个好势头。虚拟经济行业的工资本身就不应该太高，现在由第一位降为第二位，也是我国收入分配格局调整的一个好的走向。”

信息、环境、教育和文卫体娱等行业增速高于平均水平

随着现代服务业的蓬勃发展，相关行业工资增幅也大多高于平均增幅。数据显示，信息传输、软件和信息技术服务业增长93%，水利、环境和公共设施管理业增长97%，教育业增长119%，卫生和社会工作行业增长117%，文化、体育和娱乐业增长98%，均超过89%的平均增幅。

这些行业工资的较大幅度增加，跟去年中央密集出台的一系列增加收入的政策密切相关。

2016年，中共中央办公厅、国务院办公厅接连发布《国务院深化医药卫生体制改革领导小组关于进一步推广深化医药卫生体制改革经验的若干意见》《关于实行以增加知识价值为导向分配政策的若干意见》《关于激发重点群体活力带动城乡居民增收的实施意见》等文件，在医药卫生行业的公立医院建立符合行业特点的人事薪酬制度，调动医务人员积极性，包括建立灵活用人机制和推进薪酬制度改革；在高等院校、科研机构探索推进相关改革，允许科研人员和教师依法依规适度兼职兼薪，获得合法收入。

“这些相关政策对医生、教师、科研人员等人群的收入产生了重大影响。这些行业职工的工资收入增长，体现了中央关于激活重要群体的活力、增加重要群体收入的政策得到了一定程度的落实。”苏海南分析说。

官方解读“为何个人感受与数据不一致”

尽管包括现代服务业在内的多个行业工资得到了一定幅度的提高，不少群体的工资也实现了不同程度的增长，但还有一部分低于全国平均工资水平的群体。于是，这些网友感叹说“自己又拖后腿了”。

对于网友们吐槽的“个人感受与数据不一致”的情况，这次官方也给出了回应。

北京市统计局在解读中指出，平均工资包括从个人工资中代扣代缴的个人所得税、社会保险和住房公积金的个人缴纳部分；但是对劳动者而言，工资的概念往往是税后工资、实发工资，因此平均工资水平及增长与个人感受存在差异。

北京市统计局还表示，平均工资数据分别反映的是全市城镇非私营、私营单位就业人员的平均水平，由于行业、隶属关系、单位性质、经济效益及个人所在的岗位不同等诸多因素，工资水平客观上存在差异。所以，每个人对平均工资水平及增长的感受也不尽相同

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