咱们国家产了龙芯,它的情况如何?能比过以前奔腾吗

咱们国家产了龙芯,它的情况如何?能比过以前奔腾吗,第1张

差远啦!!!
龙芯————可笑、可悲的象征!!
神州何处是龙芯
作者: 麦克 出处: 天极网 责任编辑: 郑新疆 [ 2005-04-26 16:23 ]
"听说过,没走过,两万五千里;有的说,没的做,怎知不容易;埋着头,向前走,寻找我自己;走过来,走过去,没有根据地。……"多年前,崔健在《新长征路上的摇滚》里,曾经这样吟唱长征者的困顿与局外人的迷惘。几年前,在一片"通用还是专用"、"鸡头还是凤尾"的争议与质疑声中,中科院计算所还是果断上马了龙芯项目,义无反顾地注定走上了一条"中国芯"的新长征路。
龙芯的立意是高远的,技术本身对计算所也不成问题,但亦如长征者那样甫踏上征途,就必须思考两个关键问题:谁来入伙会师,汇成"革命"的洪流?"神州何处是龙芯?",把"革命"的大本营和根据地放在什么地方?这两个问题其实有时是串在一起的。依照国际惯例,第一个问题,当然是首选像中芯国际股东那样的国际战略投资人,包括世界半导体产业巨子和风险投资公司;退而求其次,可以选择国内IT知名企业集团和风险资本、产业投资公司。同样,第二个问题的解决之道,也是首选北京、上海、深圳这样信息技术市场充分发育、地方政府已经把芯片产业列为发展重点的中心城市。但是,正如史学家黄文宇所说的那样,历史的选择就像过一座桥,许多情况下决定的因素并不能自己完全掌控。龙芯在寻求合作伙伴与根据地问题方面,端的就是这样使人大跌眼镜,促人深思。
首先看投资人,最初龙芯项目的载体--北京神州龙芯公司注册资本是1个亿人民币,除始作俑者计算所本身外,唯一的投资人竟然是江苏综艺股份公司,掏了4900万人民币占49%股份。综艺股份是一家做纺织品起家的上市乡镇企业,在上一轮网络股热潮中投了联邦软件与8848网。妄论两家投资对象囊导ū硐秩绾危��笔弊垡展煞菔凳翟谠诘厝〉昧丝晒鄣墓墒谢乇ǎ�惨虼嘶�哿艘欢ǖ肾T感觉,因此投龙芯尚属可以理解。创始人的钱可以启动项目,但无法支持后继龙芯系列芯片的产业化,因此龙芯从成立后寻找新的战略投资人的工作一直就没有断过。无论是自己找还是中科院等上级部门介绍,据笔者所知管理团队见过了无数拨投资人,其中不乏前面提到的国际国内产业与相关投资巨头,最后都是无果而终,中间甚至从国外网站传出了原主要投资人撤资的谣言。其次,在根据地建设方面,只是低调披露过苏州国芯的一点消息,其中最引人注目的是胡锦涛总书记曾考察过该企业,神州龙芯董事长李国杰院士为总书记作了精彩讲解。2005年4月18日,龙芯在人民大会堂隆重发布"龙芯2号"芯片,并高调宣布江苏梦兰集团投资2500万美元,双方在1年前就已经开始在江苏常熟合建龙芯产业化基地。至此,前面提到的谁来会师以及将革命的大本营放在什么地方的问题谜底水落石出。
江苏梦兰何许人也?无独有偶,像综艺股份那样,梦兰集团也是从几根绣花针为"资本"的村办小作坊起家的,经过30多年的艰苦奋斗,如今梦兰已发展成为中国家纺行业"十强"龙头企业,梦兰床上用品在全国家纺行业创出了第一个中国驰名商标,集团2004年销售实现2303亿元,利税2亿多元。历史总是惊人相似,寻寻觅觅,龙芯在业界转了一大圈后最后还是找到了传统产业中的传统企业梦兰集团,又一次重演了3年前那次龙芯创立时,信息技术业与纺织业联姻的一幕。这次联姻的对象梦兰集团与龙芯创始股东综艺股份一样,同是江苏企业、同是纺织品行业企业、起家前同是乡村作坊,但梦兰以前与IT业根本不沾边,因此这次"龙梦之缘"有人戏称为"芯片与床单的联姻"、"中关村与梦兰村的联姻"。我不知道业界对这次双方合作还有什么评价,但中关村的人、还有那些曾经与龙芯接触过的潜在投资人此刻心情一定很复杂。是龙芯非原创而是扮演Intel、AMD、威盛追随者的战略有问题?是计算所的技术能力值得怀疑?是龙芯团队中没有炫目的海归,阵容不够豪华?是公司成本控制和盈利能力叫人不放心?还是在全球经济一体化背景下国家根本就没有必要上通用CPU?我不禁又想起了崔健《新长征路上的摇滚》里另外几声无奈叹息:"山也多,水也多,分不清东西;人也多,嘴也多,讲不清道理。"我们没有必要纠缠所谓的战略问题,单讲我从李国杰院士和其他看过龙芯的国际半导体专家处了解的一点情况:CPU并不像人们头脑中的印象那么神秘和中国人技术上不能逾越,计算所对此有长期而雄厚的技术积累与人才储备;龙芯开发工程师的成本仅相当于国外同类工程师成本的几分之一,实际上龙芯公司在开发与运营成本控制方面的能力还相当出色。笔者将龙芯转了一大圈没有找到首选的战略投资人的核心原因归结为几点:一是国际半导体巨头不愿意扶持一个具有超强研发能力的潜在中国竞争对手。二是进入中国的两类国际风险投资商,其中由国际IT产业公司出资的,本质上希望被投资企业纳入其全球技术与产品体系,这违背了龙芯设立的初衷;而纯粹意义上的风险投资商以尽快在资本市场退出为目的,它们是不愿意陪龙芯"长征"的。三是国内IT产业公司鲜有产业报国抱负者,大家都习惯于来得快的"市场运作",要么喜欢作国外厂商的代理,要么是像创智那样干脆退到"微软软件+创智本土服务",有抱负者如联想、长虹、海尔等,对于核心技术的重视与投入与其自身地位也是不相称的。四是国内这些年来涌现的风险投资公司尽管多数是政府直接或间接出资,但早已是唯国外VC动向马首是瞻,完全忘却了自己还肩负抚育中国核心技术能力的社会责任,以至于科技部今年公布的"中国中小型科技企业发展路线图计划"中看不到它们的影子,其角色与地位已然有被国家整体制度安排彻底遗忘的危险。
龙芯最后没有找到上述的战略投资人,很难说不是"赛翁失马,焉知为福?"梦兰是做床单的,可以说是再传统不过的传统企业了。惟其如此,我倒觉得它在给龙芯带来饥渴的资金同时,对龙芯赋予了另类的战略意义:首先是龙芯可以梦兰为镜、为师。梦兰以几根绣花针为本钱起家,经过30年打拼成为中国床上用品行业龙头和知名品牌,可谓艰难困苦,玉汝于成,其中经营管理上多少得失成败可资龙芯借鉴!梦兰成名后又面临300多家同类实力企业围剿,在这样空前竞争激烈的环境中依然稳立潮头,2004年创下几十亿销售收入和几个亿利润,其强大的对成本的控制能力和市场拓展能力可见一斑。戒浮戒躁,向传统企业学习,学习它们在点点利中还能够创品牌、赚大钱,我认为这是值得中国IT企业思考的一个永恒命题。其次,因为巨大的行业跨度,与梦兰联姻和比与其他战略投资人合作相比,龙芯可能会较少受到干预,可以按照既定的发展战略一以贯之。很多人的经验表明,合作对象要么非常懂合作内容,可以把合作企业扶上马送一程;要么非常不懂甚至完全外行,可以放飞创业团队的思路;最怕似懂非懂,什么事情都不放心,合作企业要为此付出巨大的沟通成本与冒巨大的沟通失败风险。第三,今日梦兰非昔日"吴下阿蒙",梦兰所依托的是中国经济大省江苏省,中国经济成长最有活力的地带苏(州)、常(熟)、无(锡)、甚至是整个长三角地区;作为江苏省重点企业,梦兰的背后是常熟市、苏州市甚至是江苏省政府,可以说龙-梦结缘背后的实质是中国科学院与江苏省政府的携手,是江苏省产业布局下的一招重旗。龙芯由"走过去,走过来,没有根据地"窘境到获取了今天这么好的地缘优势,如能用好用足这个根据地,对其长远发展意义自不待言。第四,这次合作成功对梦兰赢的成分也很大,一方面可以带动梦兰的产业升级,另一方面可以提升梦兰的品牌与影响力--一个床上用品的品牌可能由此发展成一个著名的投资品牌,一个纺织企业的影响力借中科院、信息产业部、江苏省政府的联合势能或许未来在国民经济中占有一定位势亦未可知。所以,不管今后龙芯实际表现如何,对于这两家已经绑到一起的企业来说,你好就是我好,我好也是你好,双方借此可以营造互动双赢的局面。

我们公司都是用的云电脑!云电脑采用的是现在最新的,也是国外最高新最通用的云模式,前三楼的知道什么是云模式么??云模式是由Google, IBM, 微软,Amazon等IT巨头推出,全球已有上万个成功案例,全球500强的企业80%办公都使用这种模式。
云电脑实际使用的是云端服务器资源,本机只需运行客户端软件所以性能不需要很强。这样的好处不仅可以大幅节省硬件成本,还可以免去很多升级的问题。如果需要升级,只需在服务器端进行就可以,终端云电脑永远只需很低的性能进行最基础的处理。对于平时的升级问题,使用云电脑的模式,云电脑实际使用的是云端服务器资源,软件及硬件的更新都只需要服务器上进行。云电脑永远只需很低的性能进行最基础的处理,不会被淘汰。
所以云电脑的性能并不需要很高,所以这也是价格方面的优势。现在的电脑消费很多时候都是奢侈消费。你花高价买回的电脑,很多功能或性能到你电脑淘汰你可能都没用过,但是你却不得不为这部分买单。这也是国际IT巨头的一种营销策略,通过不断的技术升级来霸占市场,强迫消费者消费。
不过现在网店里面有很多超便宜的云电脑,我全调查过了,都是山寨!买电脑还是要看牌子的,北京神州龙芯的牌子值得信赖!

意法半导体生产的。前端设计在中国完成,因为没有MIPS的授权所以后端设计是由有授权的意法半导体完成并流片的。
这个CPU的架构不是我们发明的,只是基于MIPS的再设计,采用MIPS学习,实验制造的CPU是不用付费的,但是商业化就要付费。
可惜咱们的研发队伍最开始不承认是基于MIPS架构,承认了以后又不想花钱,只能交给有授权的意法半导体来做。
这个东西还真不如联想红旗。也就比上海交大的汉芯强点,随便一个MIT毕业的硕士都能设计一个MIPS架构的32位CPU。

龙芯3A出来了是四核 是超精简指令集 MIPS构架 不能用windows *** 作系统 但性能很强酷睿 i7 级别 以后用于军用和大型,超大型数据中心,就像我们平常接触不到但是会时刻在使用的,就比如很多大的网站 ,网游的服务器 所给我们提供的功能和服务 这才是最赚钱的地方 是战略级的应用 (楼上什么都不懂 ) IBM最好的power7处理器(世界计算机500强使用的大部分都是power处理器) psp中的处理器 ps3 cell 处理器 box360 里的处理器 和龙芯的都是 同一种构架 很有希望 功耗小 以后平板电脑就可以用

嵌入式开发12年,军工领域。我来说说最近正调试中的某款嵌入式龙芯cpu。
1芯片功能接口各种坑。我也算一老程序猿,用过的cpu型号十几款,上天的家伙俺也没少干,可就看不懂这款cpu。io *** 作老费劲,ad采集更能把你累出翔。看不出统一的设计思路,这么不严谨的设计连单片机都替代不了,手册更不用提了。
2学生担纲,梯队建设差。我所看到的是用一堆学生,带着他们的人那个某某某天天忙拉项目哪管具体设计。而且学生刚练熟了就跑了。
3他们这个开发团队是做生意的不是做技术的。有钱就干别的了,那还会继续改进,没钱的时候又叫唤。
4现在之所以用是上面大领导要求的,老板也挡不住。可龙芯的人特委屈,因为钱少没批量。
总之,浮躁啊浮躁,只剩下吹牛逼了。为啥卫星啊武器啊不用龙芯呢?一线总师都明白,谁用谁倒霉。
附:
一番没有建设性的牢骚之言愧对大家的关注,甚感惶恐。特附中庸一点的说辞。
做为身在局中之人,很理解龙芯团队的困难。各院各所各中心什么的,都有自己的打算,利益之争在所难免。各家身在研发一线的老师学生职员得先求自身温饱,就免不了急功近利。龙芯也有干得非常好的产品线,挣了不少钱,但军用嵌入式方向水平一般。
如果我们把龙芯看成普通的项目或者生意,也没啥好苛求的。但是,国人都眼巴巴希望这方面争气些。龙芯既然敢宣传抗大旗,就得知道做的一般好是不行的,是必须要大干苦干的。
系统内并不是缺人才,高手满多的。我的希望是,带头人能不能多一点埋头苦干艰苦奋斗少一点功利。我也许是太苛求别人了吧。

(1)“龙芯”出自“北京龙芯中科技术服务中心有限公司”之手
(2)龙芯发端于中科院计算所知识创新工程,2001年龙芯课题组正式成立,最初是拿国家经费搞研发,经过7年发展,于2008年成立了北京龙芯中科技术服务中心有限公司,龙芯进入产业探索阶段,自负盈亏,不再享有国家经费支撑,仅有政策支持(这仅仅是理论层面)。
详细资料:>电子发烧友网报道(文/黄山明)近日,据“中科院 科技 创新亮点成果筛选”活动页面的结果显示,龙芯中 科技 术股份有限公司已经完成了基于自主LoongArch指令系统的龙芯3C5000服务器CPU的研制,国产服务器CPU再向前迈出了一步。
龙芯3C5000服务器CPU(图源:龙芯中科)
对于CPU的命名,一般A系列为桌面级CPU,而C系列则是服务器CPU。从公开信息来看,龙芯3C5000服务器 CPU内部集成了16个高性能的龙芯LA464处理器、32MB的共享偏上高速缓存和4个64位DDR4-3200内存控制器,主频为21-23GHz,单新品双精度浮点运算速度超过05TFLOPS。
单从性能上来看,龙芯这款3C5000已经与市面中的主流CPU相当,已经可以满足当下云计算与数据中心的性能要求。
值得一提的是,LoongArch也就是龙芯自主指令系统架构已经实现了完全自主、技术先进、兼容生态三方面的特点,其中拥有近2000条指令,并不包含MIPS指令系统。该架构今年正式被龙芯对外发布。
在今年7月份,龙芯中科发布了3A5000CPU,作为桌面级CPU,其性能已经逼近市场的主流产品,据相关机构评测数据显示,龙芯3A5000单核SPECCPU 2006 Base定浮点分值在25GHz主频下性能超过了26分,平均每GHz性能超过了10分,已经与市场主流X86产品相当接近。
其中,龙芯处理器除了CPU核心是自研的以外,包括GPU核、内存控制器和PHY、高速IO接口控制器和PHY等上百种IP均自主研发。
国内的CPU生力军除了龙芯以外,还有如兆芯、飞腾等。如兆芯在2015年便发布了一款ZX-C4600/4610处理器,算是价格门槛较低的国产通用型X86 CPU。主频为2GHz,采用28nm制造工艺。
兆芯ZX-C4600(图源:兆芯)
根据测试,这款兆芯的芯片性能基本等同于英特尔在2007年发布的奔腾双核E2160的两倍,已经可以满足日常办公需求,同时由于采用了X86架构,因此可以兼容Windows、Linux等 *** 作系统。
飞腾也发布过处理器产品,如经典的FT-1500A/4四核处理器,不过由于采用了Arm V8的架构,因此无法与Windows兼容,基本只能运行国产化Linux系统,距离普通消费者就更远了。
图源:飞腾
如今飞腾还发布了FT-1500A/16的16核心处理器以及FT-2000+/64的64核心版本的服务器平台。
除了以上几款之外,国产CPU还有如鲲鹏、海光、申威等品牌,如申威的CPU便被曾经全球第一的超算神威·太湖之光所采用。
上文已经了解到国内的部分国产CPU相关产品,但可以肯定的是,如果并非是业内人士,可能基本没有听闻过这些国产的CPU。一方面是由于国产CPU市场份额过小,知名度只局限于相关专业人士,另一个原因在于价格原因导致国产CPU推广更加困难。
首先说价格,可能一般用户会认为,既然国产CPU性能相比英特尔、AMD还存在差距,甚至可能还不如上一代的奔腾、赛扬,那么售价也必须要比这些产品更便宜才对。
但事实上,正是因为国产处理器受众较小,大多数用户并不买单,销量较低,而研发成本又摆在这里,平摊下来每块CPU成本并不低。假设研发出一个新系列耗费1亿元(成本已经很低),但最终只卖出了10万套不到(10万套基本已经是国产CPU销量天花板),那么每一套的成本就达到1000元,这还没有算渠道费用以及存储、运输等额外的支出。
对比英特尔、AMD动辄数百万以上的销量,国产CPU的成本很难降低,这就导致如今的国产CPU价格甚至比这些国外CPU产品更高。
当成本降不下来,性能还不如国外同类产品的情况下,普通消费者基本不会支持,只能依赖于政府采购为主。如果想要普通消费者买单,如今只能走补贴的路线来将价格降下来。
除了成本以外,另一个问题还在于生态。兆芯CPU采用了X86架构,可以兼容Windows,其生态环境稍好一些。但对于龙芯以及飞腾而言,由于采用的分别为自研架构LoongArch以及Arm架构,因此与Windows并不兼容。
这对于用户而言就不太友好了,没有相应的软件生态环境,就意味着没有国产CPU施展能力的空间。如果想要软件生态,就只能放弃自研,采购通用架构,制造服务器CPU,来帮助企业迅速回本。不过这样一来,一旦被国外“卡脖子”企业很难有还手余地。
如今国内掀起了一股国产替代的浪潮,而CPU作为计算机系统运算和控制的核心,如何实现CPU的自主可控,并能够经受住市场的考验实现替换,是国产崛起的关键。
当前已经多款国产CPU产品,那么距离替换英特尔还有多远呢?
如果光从性能上来看,龙芯3A5000性能与2015年的英特尔i5水平相当,这已经很不错了,要知道在过去国内外CPU在性能上的差距就能达到10年以上。因此只看性能的话,大概5-8年左右就能够替换英特尔。
但CPU除了性能以外,生态也非常重要。简单地打个比方,在海外,安卓手机大多都会使用GMS框架,只有拥有了GMS才能运行谷歌应用及需要GMS支持的应用,而大多数海外的安卓应用都需要GMS支持才能够使用。当有手机被禁止使用GMS时,在海外市场就意味着除了打电话以外,基本干不了什么其他的事了,这就是生态。
由于英特尔CPU的强大市场地位,Windows基本是基于X86而开发的,对于其他的CPU而言,会产生兼容性的问题。
而其他CPU稀少的市场份额,很难吸引到开发者愿意去为这一架构开发相应软件,最后陷入恶性循环,强者恒强,弱者越弱。
好在如今一些CPU开始着力打破这个生态系统,如龙芯也开始走兼容模式,已经能够运行一些Windows程序,未来随着能够运行的程序越来越多,相信也会在市场中慢慢占有一席之地,通过市场来带动国产CPU技术的迭代与发展。
那么答案很明显了,如果只看性能的话,可能需要5-8年才能完全替代英特尔,如果没有那么极客,如今的国产CPU已经可供日常使用。但生态的缺陷让国产CPU境地较为尴尬,虽然喊出要打造第三套生态系统,但显然是一个漫长的过程。在此之前,与另两个生态兼容将是国产CPU的必由之路。


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